יסודי בת ים 10.02.2022

למפגש בחמישי הגיעו 14 ילדים. איחדנו קבוצות:

הדר הירש ואופק נגאר:

פילוסופיה:

קראנו קטע קטן מתוך ספר פילוסופיה סיני על תודעה דגיגית ותודעה אנושית . השאלות שנכתבו: למה הם טיילו על הגשר? למה הוא אמר שהדגים שמחים? איך הוא הבין שהדגים שמחים רק בגלל ש"הם שוחים כרצונם"? מאיפה הוא יודע שהדגים שמחים? למה שיהיה אכפת אם הדגים שמחים? מה זה לבנוניות? "נחזור אל ההתחלה" מה זה אומר? איפה נמצא הנהר? איך אפשר לראות רגשות של בעלי חיים? השאלה האחרונה נבחרה.

אלרואי: כי הם עושים בועות בלו בלו

רותם: אולי לפי הבעות פנים. לפעמים מפהקים כשהם עייפים

אלין: נגיד כלב אפשר לדעת לפי הזנב. הוא נובח, מלקק אותך

אדיר: לפי ההתנהגות שלהם

דניאל: בדיוק כמו בני אדם, איך שהם מתנהגים

מעין: גם חושבת שמסכימה. לא מסכימה עם אלין כי לא כל כלב שמכשכש בזנב, שמח

שירה: הבעות פנים או הליכה מהירה כשכוש בזנב. אפשר גם ללמוד מויקיפדיה

אלין: למעין- לא אמרתי שכלב שמכשכש בזנב הוא שמח. אמרתי שאם הוא מכשכש או מלקק או נובח זה יכול להיות סימן. לא מסכימה עם דניאל שאמר שחיות הם כמו בני אדם

אלרואי : אם חיות עצובות הן לא אוכלות

אדיר: אם כלב מיילל זה סימן שהוא עצוב. הכלב של דוד שלי מיילל מהמרפסת כשאני הולך. הוא מאוד אוהב אותי.

זיו: כלב שמח קופץ

ליאורי: בני אדם, קל לזהות רגשות שלהם

אני: תהייה אם קל לנו לזהות רגשות בחיות בית כמו כלבים וחתולים לעומת הדגים בקטע שקראנו

זיו: לדוד שלי יש כלבה וקל לזהות אם היא עצובה או שמחה

אדיר: אפשר לדעת על דגים אם הם שמחים או מתרגשים כי הם שוחים מהר

אלרואי: כלבים בוכים לפעמים

דניאל: לאלין- לא אמרתי ככה. אמרתי שקל לזהות שמחה או עצב של בעלי חיים. גם בני אדם הם בעלי חיים

ליאורי: בני אדם הם כן בעלי חיים. אי אפשר להגיד שכלב הוא אדם, לא אותו איי קיו, גוף אחר, אבל הוא כן בעל חיים

עדי: חושבת שאפשר לזהות שמחה של דגים . הם קופצים. גם כלבים מתנהגים ממש כמונו כמעט

רותם: אפשר לגרום להם להיות שמחים. אם נותנים להם אוכל למשל או משחקים איתם.  הם עצובים כשהם מתגעגעים או לא מקבלים יחס

דניאל: אפשר לזהות על כלבים רגשות, נכון, אבל הטקסט מדבר על דגים, לא על כלבים

אלין: אם הדגים לא היו שמחים הם לא היו שוחים בחופשיות

אופק: כל חיה שמחה כשהיא עושה את מה שהיא עושה באופן טבעי. לא צריך סימנים, זה ברור מאליו. הדגים עושים את מה שהם עושים באופן טבעי, שוחים אנא ואנא

מעין: כלב לא בהכרח שמח . אולי הוא רעב פשוט ואז נותנים לו אוכל

מוריאל: מסכימה קצת עם אלין  שאם כלבים מכשכשים בזנב זה אומר שהם שמחים, אבל לא תמיד. לפעמים זה סימן שמשהו כואב, מציק

אלין: לא צריך סימנים, כמו שאופק אמר. וגם חיות לא תמיד שמחות

שירה: לחברה של אמא שלי יש כלב. אני אוהבת אותו. הוא מסתכל עלינו כשאנחנו בארוחה ואני מביאה לו אוכל בשקט, שלא רואים

אלין: גם לסבתא שלי יש כלב. היו לי הרבה כלבים. אני מלטפת את הכלב מתחת לצוואר, במקום שהוא אוהב. אני ממש אוהבת אותו, אז הוא כאילו שלי אפילו שהוא של סבתא שלי

מעין: היה לי כלב שעשה לי פרצוף מסכן

רותם: מסכימה עם אלין שדגים עושים דברים בטבעיות אבל הם לא תמיד שמחים, הם פשוט עושים את זה

דניאל: הם עשו את מה שהם רצו לעשות ולא מה שאומרים להם, אז הוא יכול להיות שמח

רותם: כל פעם כשהבעלים חוזר הביתה הכלב שמח

אלין: כלבים או חיות אחרות יכולים להיות שמחים לא רק אם מלטפים אותם. אולי הם חושבים מחשבות משמחות

דניאל: אם אפשר לדעת מה הם מרגישים, אפשר לדעת על מה הם חולמים?

אלין: לפעמים הם בוכים בחלום. לפעמים כשקמים משינה רואים שהם חשבו על משהו

עדי: עשיתי ניסוי עם הכלבה שלי. כאילו התעלפתי היא היתה איתי בחדר. היא ניסתה להרים אותי והסתכלה עלי בפרצוף מוזר

אלין: קרה לי עם הכלב שלי ג'וקר. הוא היה חזק, פיטבול. הוא הרים אותי למיטה וקרא לאמא שלי

אני: האם כלבים נעלבים שעובדים עליהם?

אור: אולי קצת

אלין: לא נעלב. סוג של הבין אותי כי הסברתי לו. יכולתי לדבר איתו על דברים. אמרתי לו שאני אוהבת אותו. הוא תמיד הראה לי אהבה בחזרה

ליאורי: יכול להיות שיקח את זה לצד טוב, שמי שעשה את הניסוי הזה רצה לדעת אם הכלב מאמין וסומך עליו

דניאל: לאלין- מסכים ולא מסכים. אולי הוא לא נעלב אבל זה לא בגלל שהבין אותך. הם לא עד כדי כך נבונים

אור: אולי הוא כן הבין אותה

מעין: לא מסכימה עם אלין. לא יכול להבין מה שאת מדברת. הוא כן נעלב. אני רואה סרטונים בטיק טוק. כלבים כן נעלבים. כשאני נעלבת אני לא מראה את זה תמיד

ליאורי: למעין- אם יש כלב מאולף, אז איך הוא לא מבין?

מעין: היה לי כלב לא מאולף אבל אם תאלף אותו יהיו סימנים שהוא יגיב אליהם

שני: מאלפים כלב עם תרגול סימנים מסויימים

אור: לדעתי יש כלבים שמבינים עברית

אלין: מסכימה איתך. אתם לא יכולים לדעת כי לא הכרתם את הכלב שלי

רותם; מעין צודקת. כלבים יכולים להעלב, אבל לא תמיד יראו את זה

אדיר: יש כלבים רגישים ויש כאלה שלא

אלין: הכלב שלי כן הראה.

זיו: רציתי להגיד שלפעמים אולי כלבים לא מראים שהם עצובים. יש לי דודה ויש לה כלב ורק בפנים הוא עצוב

ליאורי: כלבים לא מבינים עברית. כשאנחנו נולדים אנחנו לא מבינים עברית, אז איך הם יבינו?

אופק: זה כמו הטיעון בטקסט "אם אתה לא דג, איך אתה יודע שהדגים שמחים"

מוריאל: אולי הוא מבין דרך סימנים או מה שאומרים לו

עדי: הכלבה שלי לא היתה מאולפת  היתה עושה שטויות והיה כיף איתה . היא ידעה לבד את הכניסה לבית ולשבת לפני שהיא קיבלה חטיף

מעין: אני חושבת שהכלב שלך מיוחד. אין דבר כזה שכלבים מבינים עברית כי כלב לא יכול לדבר עברית. אם כלב מגיע מארה"ב, אז הוא לא יבין אותך??

דניאל: אולי מבינים את המילה אבל לא יכולים להגיד אותה כי מיתרי הקול שלהם לא יכולים לעשות קול של אדם

רותם: הם לא יכולים לענות אבל יכולים להפנים ולפעול.

אופק: יש אנשים שמבינים שפה אבל לא יכולים לדבר בה. יש שיחה שתהיה בשתי שפות. מי שמבין אבל לא יכול לענות בשפה של מי שמדבר איתו וההפיך.

מוריאל: קרה שהלכתי לחוג . כולם היו רוסיות לא הבנתי כלום. גם המורה דברה רוסית

שירה: הייתי רוצה לדעת שפות אחרות

מעין: הייתי בחוג היו בעיקר רוסים. לא היה לי מושג מה המורה אמרה

זיו: גם אני הייתי בחוג כזה אבל היה לי קל להבין, אני רבע רוסיה

תם הדיון..

ספרות:

המפגש התחיל בקריאת טקסטים שהילדים כתבו על מסעות שלהם בעקבות הספר "אם יוצאים מגיעים למקומות נפלאים" של דר' סוס. היה מגוון ומקסים. המשכנו לשיר של אלי אליהו "כתה" -  דיברנו קצת על סוגי תלמידים ועל חוויות שלהם בכתה. תרגיל הכתיבה היה לכתוב על עצמם, איזה סוג של תלמידים הם בבית הספר.